Измама с пари от строителен работник

[kossis]

Не знам темата дали е за този раздел. Ако не е моля да я преместите в правилният.

Значи проблемът е следният. Моя близка се доверява на майстор строител по довършителни работи за основен ремонт на неин имот. Майстора успява да я омае и тя му дава около 4000 лева без документ в разстояние на 2 месеца. Като той междувременно демонстрира работа, като изкъртва банята и сваля тапетите в стаите.
След което той се мотае 4 месеца и при опит да се разбере с него той започва да не вдига телефона, и не и връща и ключовете от жилището.
След консултация с адвокат, тя вади документ, за извършените дейности от мошеника. След направеният опис -става ясно че майсторът е свършил некачествена работа за около 800 лева. Има една ръка шпакловка по стените, без грундиране и подготовка на стените.
Адвокатът и обяснява че този документ трябва да се завери с вещо лице-140 лв такса. Хонорара на адвоката е 400 лева. И той и обяснява че когато делото започне, започва да тече и държавна лихва върху сумата -3200 лева примерно на месец. Ако делото продължи 6 месеца, сумата ще нарастне до 3400 лева само от лихвата.
Всички такси и лихви се плащат от загубилият делото.
Разбирасе нея я е страх да не загуби делото, защото ще загуби още 3000-4000 хиляди. Тези такси дали са верни и адвоката и дали е надежден ???
Също той казва че за доказване на суми до 5000 лева, не е нужен документ, какъвто тя няма, а само двама свидетели на даването на парите. Тя има и свидетели и данните на въпросният майстор, който има и регистрирана фирма за строителни работи.

[borovinka]

По това, което излагате като факти, адвокатът изглежда ви е ориентирал добре. Не се бавете с делото, за да чакате "лихвата" да набъбне. Освен това "майсторът" може да ви изтъкне различни аргументи, че по дадена причина работата не е можело да бъде извършена или договорът е бил развален. Може дори да твърди, че ви е върнал парите (и той с двама свидетели).
Затова не губете време из форумите, ами щом познавате "майстора" и фирмата му, обърнете се към адвокат и заведете иск срещу него.
Какъв иск и колко ще струва упражнението, ще ви го обясни подробно адвокатът ви.

[kossis]

Ок
А, относно тази лихва, да разясните повече.
Значи първо Държавата вземала 4% от изискуемата сума. После тия 18% на месец ли са или какви и защо са ???

[Pause]

По принцип след като се предяви иска се смята ,че длъжникът е в забава и за това се дължи законна лихва т.е.не е уговаряна друга.Въпрос на доказване е също от кои момент се дължи обусловена от вземането,както и размерът.Но след като не е уговаряна по висока остава законната и малко е завишена от адвокатът.

[kossis]

Е добре, ако не спечелиме делото, ние ли плащаме и тази лихва ?

И колко е тя ? И на месец ли е или на година ?

[Pause]

Ако ,спечелите делото ответника дължи тази лихва.
http://www.calculator.bg/1/lihvi_zadaljenia.html

[kossis]

Колко време може да продължи такова дело- ако обвиняемият не се яви и ако се яви ???

[borovinka]

Уважаеми Kossis,

И да ви обясним тук във форума "колко би продължило едно такова дело", първо ще трябва да хвърлим боб, за да кажем точна продължителност в месеци, седмици, дни и часове, и дори тогава може и да не познаем точната цифра, защото съдилищата в България не работят на конвейрен принцип и във всеки съд (че дори и във всеки съдийски състав в него) сроковете са различни. С горното искам да кажа, че едно такова дело, според зависи колко е натоварен съответният районен съд, който ще го гледа, къде се намира адресът на ответника/или адресът на управление на ответното дружество, има ли някой на този адрес, който да получава редовно съобщенията и т.н. може да варира от 2-3 месеца до година-две.
Горното да не ви плаши обаче - вие си плащате на адвоката за свършена работа, а не на час (освен ако не сте си уговорили друго_.

Отделно от това преди да се стигне до срока за решаване, има още куп неща, които нито ви трябва да знаете, нито е необходимо да тормозят съзнанието ви, освен ако не сте тепърва прохождащ в правната сфера студент-юрист, който "държи да си знае" ей-тъй по принцип. Де факто е достатъчно да си намерите адвокат, който ще ви разясни това, което ви важно и трябва да знаете, като много подробно ще ви каже какви суми можете да претендирате, от кой момент можете да търсите лихвите и какъв ще бъде техният размер до завеждане на делото. След това - лихвата е според зависи колко време ще се проточи "решението на съда, с което ответникът е осъден да ви върне платеното" и за колко време реално той ще ви се наплати напълно. Всичко останало е гимнастики, които не са за форумите и не са нужни за вас в момента. Лихви в този смисъл като точен процент не могат да ви бъдат посочени. Лихвата днес е една, ако утре се пусне исковата молба - става друга, ако е след месец - трета. Какво ще се плати и от кой - всичко зависи от това какво ще успеете да докажете в хода на съдебното производство.

От факта, че наричате ответната страна по делото "подсъдим" ми става ясно, че бъркате гражданското дело (с което можете да си търсите връщане на недължимо платеното от вас на "майстора", който не си е свършил работата) с наказателно производство, при което има извършено престъпление и вина на лицето, което го е извършило (като за последното държавата, в лицето на прокуратурата първо повдига обвинение, а след това съда се произнася "В името на народа" със съответна съобразена с нормите на Наказателния кодекс присъда).
Във вашия случай, колкото ивероятно да ви се иска, "майсторът" няма да бъде подсъдим, за да го осъдите и да го тикнете зад решетките, че не е залепил тапети в хола на леля ви и не е направил добре фугите на плочките в банята. Ще можете единствено да си търсите от него връщането на някакви пари (които успеете да докажете, че сте му платили) и това е. Ако не успеете да докажете, че сте му ги платили или не успеете да докажете, че са били толкова, колкото сочите, или пък има други обстоятелства, които не ни споменавате тук (например (само пример) в апартамента на леля ви е имало теч и майсторът затова ви е казал, че не може да работи, докато този теч не бъде отстранен), то може да попаднете и в ситуация, в която да стане интересно. Според това дали и майсторът не спи, а си е наел свястен адвокат и не чака на безплатни съвети от форумите, не само може да докаже, че не ви дължи нищо, ами и съдът може да реши, че Вие ще трябва да му платите разноските, които той е направил по делото, което сте завели срещу него, включително да платите и хонорара на адвоката му.

Затова, въпреки че смятам, че и с първия си съвет съм ви ориентирала достатъчно ясно какво да правите, колегите също са се опитали да ви насочат и пак ви приканвам да не губите време из форумите като се опитвате да питате за неща, за които си има професионалисти, подготвени да ви дадат отговор в смелен и разбираем за вас вид, а да си съберете документите, да хванете лелята под ръка и да намерите него - адвокатът, който ще заведе дело от името на дамата, дала парите си и с неговата помощ ще можете да се надявате на положителен за вас резултат от цялата ситуация.

Останете със здраве и успех с връщането на парите!

[kossis]

Мерси много.
Не знам само от къде решихте че ми е леля. Но това няма значение.
Е разбирасе че всичко казано от вас е така и изхода на делото зависи както от познанията на адвоката, така и от това дали мошеникът ще се защитава или не.
Аз само проучвам за да мога да и помогна с повече информация.
А делото ще го заведе тя, но за всичко трябват пари в крайна сметка. Така че след решаване на финансовият проблем, всичко ще стане.

[amonev]

Ако колегата е коректен ще ви обясни и каква е вероятността да съберете в последствие и присъдените суми. Оттам насетне вие решавате, а не накрая да вините него, защо не може да си съберете парите ... от подобни "майстори"

[kossis]

Тоест ???

До колкото разбрах, при такива искове, се проверява имуществото на подсъдимият. И се запорира. В последствие ако той не плати доказаното, му се взема от запорираното имущество.

[borovinka]

Тоест ???

До колкото разбрах, при такива искове, се проверява имуществото на подсъдимият. И се запорира. В последствие ако той не плати доказаното, му се взема от запорираното имущество.

Не точно. Пак ви напомням, че не е във ваша полза да си блъскате главата и да изучите договорното и гражданскопроцесуалното право за една нощ, но вие си знаете. Пиша ви го пак в сбит и смелен вид:
Първо, за да си "съберете парите" трябва:
1. Да заведете гражданско дело срещу майстора за връщане на недължимо платеното (адвокатът ви знае каква ще е правната квалификация на иска - т.е. по кой член от Закона за задълженията и договорите да заведе иск срещу лицето. На вас ако ви се чете, ориентирам ви, че това е чл. 55 ЗЗД).
2. Ако изходът от горното дело е положителен за вас - т.е. успели сте да докажете колко сте платили, на кого сте ги платили и че работа срещу плащането не е извършена - ще имате осъдително решение майсторът да ви върне парите (сума, която успеете да докажете като дадена + лихви). Въз основа на това решение ще можете да се сдобиете с изпълнителен лист.
3. С изпълнителният лист отивате при съдебен изпълнител (частен или държавен, по ваш избор) и той образува ново - изпълнително дело.
4. От изпълнителното дело насетне започва проучването на длъжника (осъдения майстор) и евентуалните запори на негово движимо имущество и банкови сметки и/или възбрани върху негови собствени недвижими имоти.

За да стигнете до т. 4, където вече имате възможността съдебният изпълнител да ви събере платените пари, първо трябва да сте минали през точки 1, 2 и 3.

За да започнете т. 1 ще трябва да внесете държавна такса в полза на бюджета на съответния районен съд, която такса е в размер на 4% от размера на сумата, която претендирате и искате да ви бъде върната.
Отделно от стойността на тази 4% такса дължите възнаграждение за адвокат (което той ще ви каже колко ще бъде предварително).
И евентуално в хода на делото ще се наложи да заплатите такса за извършване на съдебно-техническа експертиза (вещо лице, назначено от съда ще ходи да види апартамента и какво е свършено като ремонт по него, за да се произнесе изработеното по ремонта равностойно ли е на заплатената сума за него). Тази експертиза също се заплаща, като сумата варира между 100 и 200 лева в зависимост от сложността и практиката на съответния ви съд.

Надявам се сега вече да сте разбрал, че нещата не са толкова сложни, но не са и прости и обикновен човек, който не се занимава с право, ще има известни затруднения да се справи сам. Ако се надявате, че ще ви кажат - това и това трябва да платите и да се справите сам с делото, не се надявайте на положителен за вас резултат, защото си има тънкости.
Повече от това няма как да ви кажем във форума. Надявам се да сте разбрал и да сте задоволил любопитството си.

П.С. Нямате доверие в адвоката си ли, че така разпитвате тук? Ако е така, сменете адвоката и идете при друг колега, все ще се намери някой, който да ви свърши работа.

[kossis]

Близката е набутала пари, сега не вярвала на никого и не и се набутвали още. Иска 100% да спечели и бързо да стане. И не беше разбрала тия лихви-мислеше че ще се натрупат големи суми от тях.
Абе женска простотия.
Сравнява, стар неин познат адвокат, с мошеник, който го е виждала 10 пъти.
Да се оправя.
Е наистина бе добре да проучиме нещата по обстойно, дали си заслужава делото.

[Pause]

Пуснете жалба и в прокуратурата след като смятата ,че са и нарушени правата.

[borovinka]

Близката е набутала пари, сега не вярвала на никого и не и се набутвали още. Иска 100% да спечели и бързо да стане. И не беше разбрала тия лихви-мислеше че ще се натрупат големи суми от тях.

Това със 100% да спечели няма кой да ви го гарантира - в един спор и едната страна твърди, че е права, и другата прави същото. Божа (и съдийска) воля е кой ще излезе прав накрая. Ако адвокатът ви говори такива неща за 100% сигурност, сменяйте го.

За лихвите ви обясних, че няма смисъл да чакате. Освен това, само ви подсещам, че срещу вас цъка давност... не е добре да чакате тя да стигне към края си, пък тогава да завеждате дело.

[kossis]

Колко е давността за такъв иск ?

Никой не и е давал 100% гаранции- я ги търси и бърза. Абе не разбира че риска винаги го има в такива ситуации.
Просто незнае какво иска.

За тъжби и да се занимава прокуратурата, няма смисъл- мои познат адвокат ми каза че прокурорите от граждански искове не разбират и е загуба на време само- колкото и смляно да им го дадеш делото.

[Pause]

Към иска по Чл.55 ЗЗД може да се присъедини и Чл.29 от ЗЗД гражданска измама.

[kossis]

Ще и кажа !

Но нали стана ясно че тя писмен договор с него няма ! Разчита на свидетелски показания и вещо лице.

Тоест освен основното обвинение за иск за неправомерно усвоени пари да бъде внесено и това обвинение за гражданска измама ???

[Pause]

Няма пречка да се доказва ,договора и клаузите със свидетелски показания стига да могат да ги възпризведат в с.з.Затова следва да ангажирате адвокат и да се докаже за да не остане само една вероятност.Имах впредвид ,че най-общо казано при равни други условия не би сключила договор и престирала по него т.е. умишлено е била въведена в заблуда и в това състояние е действала имайки в предвид и личните и качества на заблудената страна.

[kossis]

ок