forum.lex.bg

Отдавна не съм писал а и форума е позамрял. не знам дали мястото на въпроса е тук или в "поДраздела" на Взаимопомощ - та за да се застраховам ще спамя и на двете места.

Доколкото разбирам (не претендирам да е много) в изпълнителното производство длъжникът не може да оспорва оценката въз основа на която ЧСИ организира продан на движими вещи. Налице е обаче казус в който ЧСИ е обявил за продан и продал движимо имущество на цена по-ниска (по ниска от 50 % по чл. 468, ал.1) от оценката на назначеното от него вещо лице. Какви средства за защита остават - чл. 441 ГПК вр.с чл.45 ЗЗД?

В изпълнителното производство май не останаха никакви средства за защита. Може скоро да се наложи да закрият цялата правораздавателна система, защото ЧСИ не се съобразяват понякога с никого и с никакъв закон и са достатъчни като правораздаватели. Само че така може да си изядат и собствения хляб, защото работят за превенцията - хората ще престанят да се съдят и дори да задлъжняват...

да живей живей труда!

А хОбективно погледнато ГПК - "Чл. 468. (1) Началната цена, от която да започне наддаването при явния търг с устно наддаване или публичната продан, е 50 на сто от продажната цена в магазин.
(2) При необходимост за определяне състоянието на вещта може да бъде назначено вещо лице." Не се ли назначава именно за това се вешо лице, за да определи пазарната цена на веща. И въз основа на тази оценка ЧСИ определя цената по правилото на ал.1? И ако това правило е нарушено не е ли налице (или на гръб длъжников) вреди причинени му от ЧСИ (разликата между занижената цена и реалната пазарна намалена с 50 %).

Цената за продажба в магазин или борса се определя от съдебния изпълнител и се посочва в протокола за опис (чл.467, ал.1, т.4). Оценката на вещо лице е нещо друго, както знаем оценките на вещи лица не са задължителни и за съда (чл.202).
По повод предстоящото преставане да се съдят и да задлъжняват хората - можем само да го очакваме със затаен дъх След това поне още 100 години ще се събират натрупаните преди този паметен момент задължения

Амин! по повод на деня, който никога няма да дойде

Че не е задължителна оценката не е, ама.... нали те тая цена трябва да е определена от състоянието на веща, от реалните пазарни цени и тн. Някак си не ми се връзва да се продаде (например) кола в добро техническо състояние, на две години, 100 000 км, струваща нова 60 000 лв за 5 000лв.

Сега, коли се продават само на публична продан и постановлението за възлагане може да се обжалва - чл.435, ал.2. Така, че недейте да изпровизирате, твърдейки, че нямало защита и пр.

оппа! айде да не е кола - диван за 4999 лв - нов на два месеца, кожЯн, продаден за 50 лв...

А постановлението за възлагане може да се обжалва поради това, че наддаването при публичната продан не е извършено надлежно или имуществото не е възложено по най-високата предложена цена. Наддаването си е редовно - началната цена куца.....

435, ал.3 - грешка и онова да се чете "импровизирате"
Ако имате за цел да убедите всички колко злочести и беззащитни са длъжниците... и "непрекъснато изменяте обстоятелствената част на обвинението" Диван за 4999 лв. - защо не е изпратил длъжникът някое подставено лице да го купи на разпродажбата за 150 лв. напр. ?

ами защото е ГАЙДА и при това безпарична

иначе казуса си е движима вещ с оценка от вещо лице 20 000, цена определена от ЧСИ 2000, начална цена 1090 - благороден е - 90 лв в +

Смея да твърдя, че няма по-точна цена от тази, която се получава при устно наддаване - и за недвижими имоти (с отклонението, че това е цена за "плащане веднага", а не на "кредитно-имотния балон"), така и за движими вещи. Разходете се из магазините и вижте колко струва кожен диван (1000 лв. макс.) Ако е бил толкова ценен, с колекционирска или историческа стойност (напр. на него мърсувал... да речем Дядо Вазов ), какво му е пречело на длъжника да го заложи при подходящите ценители или направо да им го продаде на подходящата цена

веща е машина за производство на ...нещо си..., което е специфично и ново и напълно легално де купувачи се намират рядко, като желязо за скраб не струва нищо, но като съоръжение за производство е ценно. Затова и вещото лице дава висока цена. Реален си е казуса

За всяко нещо има... х-м-м ... "кОпувач", зависи от цената - определя я търсенето. Щом се търси само за скрап - значи това е действителната пазарна цена на вещта.

кату пишъ бързу гриша

купувач е взискателя, машината му трябва и ако може за без пари

"...че наддаването при публичната продан не е извършено надлежно", според мен може да се тълкува и в смисъл, че не е извършено при законосъобразно определена начална цена. А длъжник, който не е отишъл да си изкара една кредитна карта (щедро ги раздават под път и над път банки и какви ли не "небанкови институции") и да дръпне от банкомат 1000 лв., че и да намери още 90 назаем... Нещо пак не ми звучи сериозно и правдоподобно историята Първо беше кола, после стана диван, сега тайнствена машина... Кой знае каква е истината

истината е нЕкъде там

и защо незаконосъобразна - нали цената я определя ЧСИ...

Посочена ли е в описа тази начална цена 2000 лв. ("за продажба в магазин") ? Каква е тая "оценка" на вещо лице, кога е приета ? Имало ли е продажба, как е станала - търг с устно наддаване или публична продан ? Някой друг наддавал ли е ( има, макар и изолирана съд. практика, че един наддавач не прави търг, нито продан...per argumentum a fortiori - ако единствен наддавач е взискателят). Взискател не може да участва и да иска възлагане в т.нар. "улична разпродажба" - ГПК не предвижда такава възможност, значи е била публична продан, в сградата на районния съд и т.н.
Или нещо послъгвате там и нещата изобщо не стоят по този начин или само плюете по ЧСИ-тата.

не плюя, сигурно има доста теми теми които заклеймяват "иззедниците" но не е това целта на тази. Както казах казуса си е реален. Аз се запознавам с него на по-късен етап:
1. Цената не е посочена в описа, оставя се на вещо лице
2 . Машината се продава заедно с други железа (отстоителни съдове - цистерни) за цена на които оценката на вещото лице е намалена с 50 % (относно машината с 90 %)
3. приета е оценката
4. публична продан - никой друг освен взискателя не е участвал

мнението измодерирано от мен

А защо ЧСИ е назначил оценител, щом има чак такова голямо разминаване между цена на оценителя и дадена от ЧСИ цена? Няма логика в това.
1. Това е възможно да се случи, когато става дума за специфични машини, нужно е време на оценителя, за да направи нужните там анализи (напр. да се поразрови из интернет или да се обърне към прозиводителя за повече информация);
2. На мен много не ми станаха ясни фактите, но доколкото разбирам, единствено за тази машина има разминаване в оценките между ЧСИ и ВЛ и само за тази машина оцнката е направена в един по-късен момент, а не при самия опис. Това обяснява защо другите "железарии" са оценени още при описа и няма разминаване м/у двете оценки - просто там няма нужда от допълнителна информация и анализи, ЧСИ и оценителят веднага са постигнали консенсус за цената.