forum.lex.bg

Ако някои, против волята ви, отнеме и задържи личната ви карта, използваики за това хитрост и измзма, и откаже да я върне при поискване, деянието води ли се "обсебване", по смисъла на чл. 206 от НК, при положение, че от една по-предишна дискусия стана ясно, че личните документи не са точно ваши, а собственост на държавата?!?
Според мен - да.

Да, от една страна, като цяло

Чл. 2. Българските лични документи са собственост на държавата.

От друга - затова са лични - служат на собственика им (физическото лице)

Чл. 3. (1) Документите за самоличност удостоверяват самоличността, а при необходимост - и гражданството, чрез съдържащите се в тях данни.

Затова

Чл. 11. Никой няма право да дава или приема в залог, както и да използва или преотстъпва български личен документ на друго лице.
Чл. 7. (1) Гражданите, притежатели на български лични документи, са длъжни да ги пазят от повреждане, унищожаване или загубване.
(2) Гражданин, намерил личен документ, е длъжен да го предаде на органите на Министерството на вътрешните работи.

Нито собственика има право да ги дава на друг, нито другия има право да ги взима и задържа. Оправдания "ама аз го намерих, документа) също не важат.
Без да се стига до НК - в Закона за българските лични документи си има предвидени санкции

Чл. 80. Наказва се с глоба от 50 до 300 лв. лице, което:
2. отнеме, задържи без съгласие на притежателя, укрие или унищожи български личен документ на друго лице;
3. приеме или даде в залог или преотстъпи български личен документ;

Мерси,

Това от ЗЛД ли е?

Предвид това, обаче, че наказанието за обсебване е доста по-сериозно, защо да не се прилага и член 206,
тъи-като, дори и собственост на държавата, те пак се явяват "чужда движима вещ" за извършителя/ нарушителя???

Ако си искаш личната карта отиди в прокуратурата или районното и пусни тъжба, като опишеш случая без да даваш квалификации. Тях ги остави на който ги разбира. Ония ползвал "хитрост и измама" та го докарал до обсебване?!?

Собственост на държавата да, но каква е стойността им като вещ.
Има едно Постановление на Пленум на ВС за кражбата, което и тук ще е приложимо: „Предмет на кражбата може да бъде обществена или лична движима вещ, която има определена парична, художествена, историческа и друга стойност”, т.е. изискването е откраднатите вещи да са оценяеми в пари. Явно е, че личните документи не са част от гражданския стокооборот, поради което не могат да бъдат и предмет на кражба, както и сочи тъл.реш. 54-89-ОСНК, че когато дадена вещ няма стойност, тя не може да бъде годен предмет на кражба."

Не става обсебването.

Хех, че как да няма стоиност??
ЛК е важен документ, липсата на които може да ти докара сума ти проблеми и пропуснати ползи.

Да не говорим, че има хора, които са готови да дадат по 400- 500 евро за Българска лична карта (чужденци, бежанци и т.н. )

ivanov_p написа:Ако си искаш личната карта отиди в прокуратурата или районното и пусни тъжба

По-евтино да я обяви за изгубена и да си извади нова

Имам спомен, че ги пишат в обв. актове и тях, ако е кражба на няколко работи.
Сещам се за една дамска чанта.
В ОА бяха визирани ЛК, СУМПС. Документите могат да са най - различни . Но оценителната експертиза не ги обхващаше.

Със сигурност ще е документно престъпление ако е унищожена, но щом има ППл, че не е кражба. ...Няма как е и обсебване.

ilievp написа:Хех, че как да няма стоиност??
ЛК е важен документ, липсата на които може да ти докара сума ти проблеми и пропуснати ползи.
Да не говорим, че има хора, които са готови да дадат по 400- 500 евро за Българска лична карта (чужденци, бежанци и т.н. )

Бих ти отговорил, но са ме изпревалили

kpts_ написа:Собственост на държавата да, но каква е стойността им като вещ.
Има едно Постановление на Пленум на ВС за кражбата, което и тук ще е приложимо: „Предмет на кражбата може да бъде обществена или лична движима вещ, която има определена парична, художествена, историческа и друга стойност”, т.е. изискването е откраднатите вещи да са оценяеми в пари. Явно е, че личните документи не са част от гражданския стокооборот, поради което не могат да бъдат и предмет на кражба, както и сочи тъл.реш. 54-89-ОСНК, че когато дадена вещ няма стойност, тя не може да бъде годен предмет на кражба."
Не става обсебването.

Да, личната карта като материална вещ няма стойност - важна е информацията на нея. След обявяването на една ЛК за невалидна - и инфото няма стойност.
За разлика от един телевизор (например) - него не можеш да го обявиш за "невалиден"