- Дата и час: 23 Ное 2024, 05:09 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Да откажа ли реабилитация?
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
43 мнения
• Страница 2 от 3 • 1, 2, 3
Re: Да откажа ли реабилитация?
Да наистина, след като има има висящи дела видни от справката от НСлС, значи не е налице една от задължително необходимите предпоставки за реабилитация по чл. 87, т.1 НК - добро поведение. Има практика на ВКС, че висящи дела са лоши характеристични данни. Ако ви интересува, ще ви я пейстна. За да сте сигурни дали лицето е с добри характеристични данни настоявайте да се изиска Характеристична справка от Районното полицейско управление по местоживеене на лицето.
По принцип не сте длъжен да се съгласявате със становището на съдията, защото законът по правомощия ви е приравнил на съдия и редовия съдия няма абсолютно никакви правомощия по- големи от вашите. Ако успеете да убедите в правотата си и другия съдебен заседател, тогава съдията остава малцинство и ако не се съгласи с вашето становище, може единствено да си напише особеното мнение, а път осъдения ще остане нереабилитиран.Наскоро по едно знаково дело подсъдимият бе осъден само с гласовете на съдебните заседатели,а пък съдията си писа особеното мнение. Само, че една малка подробност - ако възразите на съдията, не се учудвайте, ако повече не ви се обадят от съда да ви викат от тук нататък като съдебен заседател
По принцип не сте длъжен да се съгласявате със становището на съдията, защото законът по правомощия ви е приравнил на съдия и редовия съдия няма абсолютно никакви правомощия по- големи от вашите. Ако успеете да убедите в правотата си и другия съдебен заседател, тогава съдията остава малцинство и ако не се съгласи с вашето становище, може единствено да си напише особеното мнение, а път осъдения ще остане нереабилитиран.Наскоро по едно знаково дело подсъдимият бе осъден само с гласовете на съдебните заседатели,а пък съдията си писа особеното мнение. Само, че една малка подробност - ако възразите на съдията, не се учудвайте, ако повече не ви се обадят от съда да ви викат от тук нататък като съдебен заседател
- reg_reg1
- Потребител
- Мнения: 101
- Регистриран на: 17 Яну 2011, 22:38
Re: Да откажа ли реабилитация?
reg_reg1 написа:.......Само, че една малка подробност - ако възразите на съдията, не се учудвайте, ако повече не ви се обадят от съда да ви викат от тук нататък като съдебен заседател
"Голям праз", както казват дечурлигата. За едните 2-2.50 на час ли да се кахъри питащия или за това, че трябва да постигне невъзможен компромис със себе си?
Хора, я се поогледайте. Принципно поставен въпросът не би събудил този интерес, но за да се изока човека нещо в матрицата сериозно се е изкривило.
п.п. Горното да не се тълкува в смисъл, че толерирам този начин на оповестяване ( индивидуализиране) висящо производство.
- Гост.
- Старши потребител
- Мнения: 9438
- Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33
Re: Да откажа ли реабилитация?
Съжалявам, че с тази тема повдигнах неудобни въпроси и станах причина да претърпя лични нападки.
Внимателно анализирах действията и думите си, като се консултирах с няколко адвокати - приятелки и не смятам, че нося наказателна отговорност за изнесеното тук, защото отразявам лично мнение, а и не изнасям факти от съдебното съвещание (само такива, които не са непублични).
Абстрахирайки се от субективните фактори, отново поставям принципно въпроса:
ТРИГОДИШНИЯТ СРОК ЗА РЕАБИЛИТАЦИЯ ПО ЧЛ. 87 НК ОТ КОГА ЗАПОЧВА ДА ТЕЧЕ - ОТ ДАТАТА НА ИЗТИЧАНЕ НА СРОКА ЗА ЛИШАВАНЕ ОТ СВОБОДА ИЛИ ОТ ДАТАТА НА ИЗТИЧАНЕ НА ИЗПИТАТЕЛНИЯ СРОК, когато е отложено изтърпяването на наказанието?
Проблемът е в това, че всичко, което написах, е вярно. Делото мина и има определение по него, с което се уважава молбата за реабилитация. То се взе с 2:1 гласа от съдебния състав. Аз имах особено мнение, което отразих в протокола и приложих подробни мотиви с десетина съдебни решения и определения, които ме подкрепят.
Твърдя, че е валидна датата на изпитателния срок, докато съдията е на другото мнение. Кой е прав?
Моята основна мотивировка бяха:
"Чл. 88а. (1) Когато от изтърпяването на наказанието е изтекъл срок, равен на този по чл. 82, ал. 1 и осъденият не е извършил ново умишлено престъпление от общ характер, за което се предвижда наказание лишаване от свобода, осъждането и последиците му се заличават независимо от предвиденото в друг закон или указ.
………
(3) При условно осъждане и условно предсрочно освобождаване срокът по ал. 1 започва да тече от деня, в който е изтекъл изпитателният срок.
Чл. 70. …
(9) Срокът за реабилитация по чл. 86 при условното предсрочно освобождаване започва да тече от момента на изтичане на изпитателния срок.",
докато съдията твърдеше, че това е аналогично мислене, което е неприложимо в правото.
Аз пък, освен аналогията, привеждах следното доказателство:
Ако имаме УПО, при което осъденият е излежал нула дни (т. е. - нищо), то случаят е абсолютно идентичен на условна присъда и следва да се прилагат съответните законови разпоредби, независимо от факта, че не са изрично упоменати.
Освен това, разсъжденията ми бяха следните:
При съдебната реабилитация цитираните по-горе законови разпоредби трябва да важат с по-голяма сила и да се прилагат, защото престъпленията за които се отнася съдебната реабилитация, са по-тежки или повторни. А докато тече изпитателният срок, осъденият може да извърши друго престъпление, поради което ще трябва да изтърпи наказанието по което му тече изпитателният срок, т. е. - изпитателният срок е неразделна част от срока на наказанието. Иначе казано - изтърпяването на отложеното наказание се свързва с момента, когато то не може да бъде повече изтърпяно. Отложеното наказание има действаща сила до изтичане на изпитателния срок и затова трябва да се счете за изтекло едва след изтичане на изпитателния срок.
Шокираха ме доводите на съдията относно горните ми разсъждения. Той каза: "Няма да обсъждаме какво мислиш, защото има влязло в сила решение на ВКС.", поради което така и не разбрах къде греша в разсъжденията си.
МОЛЯ ВИ да вземете отношение, защото ме интересува доколко взех правилното решение, още повече, че в Интернет намерих доста противоречива съдебна практика, но без да има ТР на ОСНК.
Внимателно анализирах действията и думите си, като се консултирах с няколко адвокати - приятелки и не смятам, че нося наказателна отговорност за изнесеното тук, защото отразявам лично мнение, а и не изнасям факти от съдебното съвещание (само такива, които не са непублични).
Абстрахирайки се от субективните фактори, отново поставям принципно въпроса:
ТРИГОДИШНИЯТ СРОК ЗА РЕАБИЛИТАЦИЯ ПО ЧЛ. 87 НК ОТ КОГА ЗАПОЧВА ДА ТЕЧЕ - ОТ ДАТАТА НА ИЗТИЧАНЕ НА СРОКА ЗА ЛИШАВАНЕ ОТ СВОБОДА ИЛИ ОТ ДАТАТА НА ИЗТИЧАНЕ НА ИЗПИТАТЕЛНИЯ СРОК, когато е отложено изтърпяването на наказанието?
Проблемът е в това, че всичко, което написах, е вярно. Делото мина и има определение по него, с което се уважава молбата за реабилитация. То се взе с 2:1 гласа от съдебния състав. Аз имах особено мнение, което отразих в протокола и приложих подробни мотиви с десетина съдебни решения и определения, които ме подкрепят.
Твърдя, че е валидна датата на изпитателния срок, докато съдията е на другото мнение. Кой е прав?
Моята основна мотивировка бяха:
"Чл. 88а. (1) Когато от изтърпяването на наказанието е изтекъл срок, равен на този по чл. 82, ал. 1 и осъденият не е извършил ново умишлено престъпление от общ характер, за което се предвижда наказание лишаване от свобода, осъждането и последиците му се заличават независимо от предвиденото в друг закон или указ.
………
(3) При условно осъждане и условно предсрочно освобождаване срокът по ал. 1 започва да тече от деня, в който е изтекъл изпитателният срок.
Чл. 70. …
(9) Срокът за реабилитация по чл. 86 при условното предсрочно освобождаване започва да тече от момента на изтичане на изпитателния срок.",
докато съдията твърдеше, че това е аналогично мислене, което е неприложимо в правото.
Аз пък, освен аналогията, привеждах следното доказателство:
Ако имаме УПО, при което осъденият е излежал нула дни (т. е. - нищо), то случаят е абсолютно идентичен на условна присъда и следва да се прилагат съответните законови разпоредби, независимо от факта, че не са изрично упоменати.
Освен това, разсъжденията ми бяха следните:
При съдебната реабилитация цитираните по-горе законови разпоредби трябва да важат с по-голяма сила и да се прилагат, защото престъпленията за които се отнася съдебната реабилитация, са по-тежки или повторни. А докато тече изпитателният срок, осъденият може да извърши друго престъпление, поради което ще трябва да изтърпи наказанието по което му тече изпитателният срок, т. е. - изпитателният срок е неразделна част от срока на наказанието. Иначе казано - изтърпяването на отложеното наказание се свързва с момента, когато то не може да бъде повече изтърпяно. Отложеното наказание има действаща сила до изтичане на изпитателния срок и затова трябва да се счете за изтекло едва след изтичане на изпитателния срок.
Шокираха ме доводите на съдията относно горните ми разсъждения. Той каза: "Няма да обсъждаме какво мислиш, защото има влязло в сила решение на ВКС.", поради което така и не разбрах къде греша в разсъжденията си.
МОЛЯ ВИ да вземете отношение, защото ме интересува доколко взех правилното решение, още повече, че в Интернет намерих доста противоречива съдебна практика, но без да има ТР на ОСНК.
KAPITALISMUS MACHT FREI!
- xaoc1973
- Потребител
- Мнения: 337
- Регистриран на: 10 Яну 2010, 09:25
- Местоположение: София
Re: Да откажа ли реабилитация?
ТРИГОДИШНИЯТ СРОК ЗА РЕАБИЛИТАЦИЯ ПО ЧЛ. 87 НК ОТ КОГА ЗАПОЧВА ДА ТЕЧЕ - ОТ ДАТАТА НА ИЗТИЧАНЕ НА СРОКА ЗА ЛИШАВАНЕ ОТ СВОБОДА ИЛИ ОТ ДАТАТА НА ИЗТИЧАНЕ НА ИЗПИТАТЕЛНИЯ СРОК, когато е отложено изтърпяването на наказанието?
Не съм чела темата назад, признавам.
За протокола и за статистически цели да отбележа, че по така поставения въпрос има становища на състави на ВКС 50 на 50, така да се каже.
Р Е Ш Е Н И Е
№ 119
София, 06 април 2011година
В ИМЕТО НА НАРОДА
Върховният касационен съд на Република България, първо наказателно отделение, в открито заседание на 2 март две хиляди и единадесета година, в състав:
ПРЕДСЕДАТЕЛ:ЕЛЕНА ВЕЛИЧКОВА
ЧЛЕНОВЕ: РУЖЕНА КЕРАНОВА
НИКОЛАЙ ДЪРМОНСКИ
при участието на секретаря:Аврора Караджова
и в присъствието на прокурора:Красимира Колова
изслуша докладваното от Съдия Елена Величкова
касационно нох.дело №22 по описа за 2011 година
Производството е за възобновяване на нчд.№1536/2010 г. на Районен съд-гр.Видин и внчд.№558/2010 г. на Окръжен съд-гр.Видин, образувано по искане на осъдения А. Г. А..
В искането е направено оплакване за нарушение на закона,при постановяване на атакуваните актове,с които инстанционните съдилища са отказали реабилитация на А..
Представителят на Върховната касационна прокуратура намира искането основателно,тъй като съдът е приложил института на давността,а не се е произнесъл по чл.87 НК.Към момента на образуване на производството срокът по чл.86 НК е изтекъл и е следвало съда да се произнесе по останалите предпоставки на текста. Върховният касационен съд на РБ първо наказателно отделение,като съобрази изложеното в искането за възобновяване и становището на ВКП и за да се произнесе взе предвид следното:
С определение от 10.11.2010 г. постановено по нчд.№1536/2010 г. на Районен съд-гр.Видин е оставена без уважение молбата на А. Г. А. за реабилитация по присъда №460 в сила от 21.09.006 г. постановена по нохд.№65/2005 г. на Районен съд-гр.Видин.
С решение от 23.12.2010 г. постановено по внчд.№558/2010 г. на Окръжен съд-гр.Видин ,определението е потвърдено.
ПО ИСКАНЕТО за възобновяване на осъдения А.:
Възразява се по приетото и от двете съдебни инстанции,че “срока по чл.87 ал.1 НК не е изтекъл”.Твърди се ,че неправилно при съдебната реабилитация е приложен чл.88 а ал.3 НК и ,че не е съобразено решение №555/26.01.2009 г. по н.д.№556/2008 г.на ВКС ІІІ Н.О. където е прието ,че три годишния срок по чл.87 ал.1 НК започва да тече от момента на изтичане на срока на наказанието/в случая шест месеца лишаване от свобода/,а не след изтичане на три годишния срок определен при условията на чл.66 ал.1 НК.
Довода е неоснователен.
Вярно е ,че за разлика от т.н.”условно предсрочно освобождаване от изтърпяване на наложено наказание”,където е законодателно уреден въпроса, от кой момент започва на тече срока по чл.86 и следващите и това е момента на изтичане на изпитателния срок-чл.70 ал.9 НК,за изпитателния срок определен при условията на чл.66 ал.1 НК такъв не е фиксиран в закона.
Вярно е обаче и становището,че по чл.87 НК по отношение на всеки осъден срока от три години е фиксиран , като начало от “изтичане на срока на наложеното с присъдата наказание”.
Въпросът е когато изтърпяването на наказанието е отложено с изпитателен срок ,кога това наказание се изтърпява.
Тук не споделяме съображенията в решение №555/26.01.2009 г. по к.д.№556/2008 г. на ІІІ Н.О.
Наказанието е “изтърпяно”, тогава когато то не може да бъде изпълнено/дали поради давност или на друго основание/,т.е. след изтичане на изпитателния срок определен по чл.66 ал.1 НК,в който срок е възможно да се “активира”-приведе в изпълнение,ако са налице предпоставките на чл.68 ал.1 НК.Срока за изтърпяване на наложеното с присъдата наказание е изтекъл, едва след изтичане на определения изпитателен срок.Тогава при извършване на друго престъпление отпада възможността за изтърпяване на отложеното наказание ,както и за реабилитация по чл.87 НК.
В случая това е след 21.09.2012 г.,тъй като тогава изтича срока по чл.87 ал.1 НК,за наказанието по нохд.№65/2005 г. на Районен съд-гр.Видин , определено на А. Г. А. в размер на шест месеца лишаване от свобода,изтърпяването на което на основание чл.66 ал.1 НК е отложено за срок от три години.Присъдата е в сила от 21.09.2006 г.
По изложените съображения Върховният касационен съд на РБ първо наказателно отделение намира постановените съдебни актове законосъобразни/макар и първо инстанционното определение да не е мотивирано и е “протоколно” вместо такова по чл.436 ал.1 НПК вр. с чл.32 ал.1т.3 НПК ,а въззивното решение с позоваване на чл.187 ал.1 вместо на чл.87 ал.1 НК /, а искането на осъдения А. за възобновяване неоснователно.
Ето защо и на основание чл.426 ал.1 вр. с чл.354 ал.1т.1 НПК Върховният касационен съд на РБ първо наказателно отделение
Р Е Ш И :
ОСТАВЯ БЕЗ УВАЖЕНИЕ искането на осъдения А. Г. А. за възобновяване на нчд.№1536/2010 г. на Районен съд-гр.Видин и внчд.№558/2010 г. на Окръжен съд-гр.Видин.
ПРЕДСЕДАТЕЛ :
ЧЛЕНОВЕ :
V.
Р Е Ш Е Н И Е
№555
гр.София, 26 януари 2009 година
В ИМЕТО НА НАРОДА
Върховният касационен съд на Република България, Трето наказателно отделение в съдебно заседание на единадесети декември две хиляди и осма година в състав:
ПРЕДСЕДАТЕЛ: САША РАДАНОВА
ЧЛЕНОВЕ: КРАСИМИР ХАРАЛАМПИЕВ
ЦВЕТИНКА ПАШКУНОВА
със секретар Лилия Гаврилова
и с участието на прокурора ИСКРА ЧОБАНОВА
изслуша докладваното от
председателя (съдията) САША РАДАНОВА
наказателно дело под № 556/2008 година
Производството пред ВКС е образувано по искане на осъдения Н. К. П. за възобновяване на чнд № 447/2007 год. на Харманлийския районен съд, отмяна на постановеното по това дело определение от 17. ХІІ.2007 год., влязло в сила на 21.ІІІ.2008 год., и връщане делото на същия съд за ново разглеждане.
Посочените в искането за възобновяване касационни основания са по чл.348, ал.1, т.1 и 2 НПК. Изложените доводи са само в подкрепа на оплакването за незаконосъобразност.
В съдебно заседание искането се поддържа от служебният защитник на П.
Представителят на Върховната касационна прокуратура счита, че искането следва да се остави без уважение като споделя законосъобразността на мотивите, изложени от първоинстанционния съд и тези на мнозинството от въззивния съдебен състав по вчнд № 35/2008 год. на Хасковския окръжен съд.
Върховният касационен съд установи:
С определение № 347 от 17. ХІІ.2007 год. по чнд № 447/2007 год., състав на Харманлийския районен съд е оставил без уважение искането на Н. К. П. да бъде съдебно реабилитиран за осъждането си по нохд № 98/2004 год. на Харманлийския районен съд, по което дело му е било наложено наказание от 1 година лишаване от свобода, отложено от изтърпяване за срок от 3 години.
По жалба на П. правилността на определението е била проверена от Хасковския окръжен съд, който, с определение № 50 от 21.ІІІ.2008 год. по вчнд № 35/2008 год., го е потвърдил.
Искането за възобновяване на наказателното дело е неоснователно независимо от основателността на оплакването за незаконосъобразност на двата съдебни акта, което пък оплакване е основателно по съображения, различни от изложените в искането.
За да оставят без уважение молбата на Н. П. да бъде съдебно реабилитиран за осъждането си по нохд № 98/2004 год., първоинстанционният съдебен състав и мнозинството от членовете на въззивния съдебен състав са приели, че условно осъденият има право да иска съдебна реабилитация по чл.87, ал.1 НК след като изминат 3 години от изтичането на изпитателния срок, за който е било отложено от изтърпяване наложеното му наказание лишаване от свобода. За това си решение са счели, че след като „в разпоредбата на чл.87, ал.1 НК не е посочен конкретен срок, след изтичането на който осъденият… условно… може да поиска съдебна реабилитация”/мотиви към въззивното определение на л.12 от възз.д./, този срок следва да се определи съобразно чл.88а, ал.3 НК.
Противно на горното становище е застъпил съдията-докладчик по въззивното дело. Считайки, че чл.87, ал.1 НК урежда съдебната реабилитация само за лица, изтърпяли ефективно наказание лишаване от свобода е приел, че условно осъдените могат да поискат да бъдат реабилитирани от съответния съд съобразно с чл.86, ал.1, т.1 НК.
Незаконосъобразни са и двете изложени становища. Чл.87, ал.1 НК не страда от непълноти, които да налагат прилагане по аналогия било на чл.86, ал.1, било на чл.88а НК. Именно защото не прави разграничение между лицата, изтърпяли наказанието си ефективно и тези, чието наказание лишаване от свобода е било отложено от изтърпяване, той поставя пред искащите съдебна реабилитация условието, в течение на три години от изтичане на срока на наложеното с присъдата наказание да не са извършили друго престъпление, да са имали добро поведение и да са възстановили, при извършено умишлено престъпление, причинените вреди. При ефективно осъдените има срок на наложеното наказание, а при условно осъдените – и срок, за който е отложено изтърпяването на наложеното наказание. За съдебната реабилитация е от значение срокът на наложеното наказание, след изтичането на който и след изтичането на още 3 години след това, условно осъденото лице добива правото да иска да бъде реабилитирано, което пък право, при съвпадането на 3-годишния срок по чл.87, ал.1 със срока по чл.66, ал.2 НК, при никакви хипотези не би могло да се реализира преди изтичането на изпитателния срок.
В конкретния случай на Н. П. е било наложено наказание от 1 година лишаване от свобода, чието изтърпяване е било отложено за срок от 3 години, с влязлото в сила на 27.ІХ.2004 год. и одобрено от съда споразумение по нохд № 98/2004 год. Срокът на наложеното наказание е изтекъл на 27.ІХ.2005 год., след него е започнал да тече 3-годишния срок по чл.87, ал.1 НК и след 27.ІХ.2008 год. П. е получил правото да поиска съдебна реабилитация. П. , обаче, е упражнил правото си преди то да е било възникнало – молбата за съдебна реабилитация е заведена в канцеларията на Харманлийския районен съд на 20. ХІ.2007 год.-като сборният 4-годишен реабилитационен срок не е бил изтекъл нито към 17. ХІІ.2007 год., когато е постановено първоинстанционното определение, нито към 21.ІІІ.2008 год., когато определението е влязло в сила с потвърждаването му от въззивния съд. Наличието на това именно обстоятелство, независимо от незаконосъобразните съображения за взетото от двете съдебни инстанции решение, прави последното правилно като краен резултат с отхвърляне молбата на Н. П. за съдебна реабилитация и не дава основание за уважаване на направеното искане за възобновяване. Съгласно чл.436, ал.4 НПК П. може повторно да поиска съдебна реабилитация 1 година след постановяването на неотмененото от въззивната инстанция първоинстанционно определение.
С оглед на дотук изложеното и на чл.426 във вр. с чл.354, ал.1, т.1 НПК, ВКС в състав от трето наказателно отделение
Р Е Ш И:
НЕ УВАЖАВА ИСКАНЕТО на Н. К. П. ЗА ВЪЗОБНОВЯВАНЕ на наказателното производство, предмет на чнд № 447/2007 год. на Харманлийския районен съд и вчнд № 35/2008 год. на Хасковския окръжен съд.
Решението е окончателно.
ПРЕДСЕДАТЕЛ: /п/
ЧЛЕНОВЕ: /п/
- kpavlova
- Активен потребител
- Мнения: 1474
- Регистриран на: 07 Фев 2006, 23:29
Re: Да откажа ли реабилитация?
Ама моля Ви се, лоша дума да не съм чула за нашите съдии. Те са толкова честни, неподкупни и смело борят престъпността. Виждаме резултатите от работата им:
http://www.lex.bg/news/view/47572
http://www.lex.bg/news/view/47484
http://www.legalworld.bg/show.php?storyid=26867
http://legalworld.bg/show.php?storyid=26467
Борилски, Соло, Бай Миле, десетки са... примерите на въпиюща магистратска компетентност, неподкупност и смелост да наказват! Това ако е държава... отврат е тва.. престъпна територия с елементи на държавност.
http://www.lex.bg/news/view/47572
http://www.lex.bg/news/view/47484
http://www.legalworld.bg/show.php?storyid=26867
http://legalworld.bg/show.php?storyid=26467
Борилски, Соло, Бай Миле, десетки са... примерите на въпиюща магистратска компетентност, неподкупност и смелост да наказват! Това ако е държава... отврат е тва.. престъпна територия с елементи на държавност.
- kleines
- Потребител
- Мнения: 204
- Регистриран на: 26 Авг 2009, 16:49
Re: Да откажа ли реабилитация?
о, тя темата отивала на вестникарска , а не юридическа , т.е. как да оплюем трите неща неща, по които сме най-тесни специалисти, като започнем с № 1 - наказателното правораздаване?/нали съм си Писател, а не Читател /
Извинявам се , че изместих темата, каквато и да е била , няма да трия.Идеята беше, че има две аргументирани становища по така формулирания правен въпрос.
Извинявам се , че изместих темата, каквато и да е била , няма да трия.Идеята беше, че има две аргументирани становища по така формулирания правен въпрос.
- kpavlova
- Активен потребител
- Мнения: 1474
- Регистриран на: 07 Фев 2006, 23:29
Re: Да откажа ли реабилитация?
Айде, айде, нема нужда.. все едно сама не знаете. Наказателно правораздаване?? Само, когато е срещу бай Мангау и бай *** с пет лева в джоба. Другите ги виждаме. Света вода ненапита.
А пък за съдиите - не трябва заради едни 95% боклуци съдии да се съди по тях за цялото съсловие, наистина!
А пък за съдиите - не трябва заради едни 95% боклуци съдии да се съди по тях за цялото съсловие, наистина!
- kleines
- Потребител
- Мнения: 204
- Регистриран на: 26 Авг 2009, 16:49
Re: Да откажа ли реабилитация?
kleines написа:Ама моля Ви се, лоша дума да не съм чула за нашите съдии. Те са толкова честни, неподкупни и смело борят престъпността. Виждаме резултатите от работата им:
http://www.lex.bg/news/view/47572
http://www.lex.bg/news/view/47484
http://www.legalworld.bg/show.php?storyid=26867
http://legalworld.bg/show.php?storyid=26467
Борилски, Соло, Бай Миле, десетки са... примерите на въпиюща магистратска компетентност, неподкупност и смелост да наказват! Това ако е държава... отврат е тва.. престъпна територия с елементи на държавност.
Охххх, ПАК ЛИ, МОРЕ, ПАК ЛИ??? "Ние ги ловим - те ги пускат".
За делото "Борилски" специално съм с двете ръце - ЗА. Там френските досъдебни органи бяха провели едно много професиално разследване (за разлика от нашите). Я се замислете - на каква база издавате присъда Вие? Да Ви кажа - от това, което медиите Ви поднесат. Да, ама медиите не за разследващи органи, даже са и много по-притрастни от съдебните състави и разследващите органи.
Затова в някои страни СИЛНО СЕ ПРЕПОРЪЧВА на съдиите да избягват средствата за масова информация (което не знам как става), тъй като могат от тях да се повлияят за изхода на делото.
-
teogeo - Активен потребител
- Мнения: 1596
- Регистриран на: 15 Юли 2009, 22:28
Re: Да откажа ли реабилитация?
kpavlova написа:
За протокола и за статистически цели да отбележа, че по така поставения въпрос има становища на състави на ВКС 50 на 50, така да се каже.
По-логично е да се приеме първия вариант.С изтичането на изпитателния срок.Както са казали съдиите-тогава се погасява възможността за изпълнение на "условната присъда". "Изтърпяването" трябва да се разбира именно като настъпила невъзможност да се приведе в изпълнение.
Още повече,че генетичната връзка м/у срока и самото наказание едва ли следва да се обяснява толкова теоретично и тиртири-минтирично,за да е ясно,че последното всякога се свързва с изпитателния срок именно заради това,че не се изтърпява.
И ако условно можем а говорим за "изтърпяно условно наказание ЛОС",то надали би било загадка за някого в кой момент се смята "изтърпяно" същото.
- svettoslav
- Активен потребител
- Мнения: 3901
- Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11
Re: Да откажа ли реабилитация?
В този ред на мисли - скоро (преди месец) магистрат от Търговище публично предложи посредническите си услуги във форума. И О!Чудо - никой не се обади да възроптае. Сега, обаче, простосмъртен заседател пита въпросче и всички почват да му размахват пръст... Пак намирисва на българска работа, пак "наши" и "ваши"... ?
-
teogeo - Активен потребител
- Мнения: 1596
- Регистриран на: 15 Юли 2009, 22:28
Re: Да откажа ли реабилитация?
ЗДРАВЕЙТЕ,ИСКАМ ДА ВИ ПОПИТАМ ОТНОСНО ЕДИН ЗАПЛЕТЕН ПРАВЕН СТАТУС,ТАКА ОСЪДЕН СЪМ НА 11.10.2004 НА 1 ГОДИНА И 6 МЕСЕЦА ЕФЕКТИВНО ЗАТВОР ПРИ КОМУЛИРАНИ НАКАЗАНИЯ.ПРИСЪДАТА МИ СВЪРШИ НА 07.05.2005.НА СЪЩИЯ ДЕН ВЛИЗА В СИЛА НОВА КОМУЛИРАНА ПРИСЪДА ОТ 3 ГОДИНИ КОЯТО ЗАПОЧВА НА 07.05.2005 И ЗАВЪРШИ НА 16.10/2007.ТА ВЪПРОСА МИ Е РЕАБИЛИТИРАН ЛИ СЪМ ПО ПРАВО,ОТ МОМЕНТА НА ИЗЛИЗАНЕТО МИ ОТ ЗАТВОРА РАБОТЯ ДО ДЕН ДНЕШЕН БЕЗ СПИРАНЕ.НО В МОМЕНТА ИСКАТ ДА МЕ СЪДЯТ ПО ЧЛЕН 205 ОТ НК, НО С ЧЛЕН 29 ОТ НК.ЗА МЕН Е ГРЕШКА.ОТ МОМЕНТА НА ИЗТЪРПЯНОТО НАКАЗАНИЕ т.е 16.10.2007 Г,ДО МОМЕНТА НА НА ДЕЯНИЕТО НА 18.10.2011 СА МИНАЛИ 4 ГОДИНИ ДАИТЕ МНЕНИЕ.
- zagorov
- Нов потребител
- Мнения: 1
- Регистриран на: 27 Юни 2012, 20:36
Re: Да откажа ли реабилитация?
Благодаря на всички, оказали ми помощ!
Максимално успях да я използвам и успях да променя становището на Прокуратурата, която протестира определението, подкрепяйки особеното ми мнение и сега делото е в горната инстанция.
Максимално успях да я използвам и успях да променя становището на Прокуратурата, която протестира определението, подкрепяйки особеното ми мнение и сега делото е в горната инстанция.
KAPITALISMUS MACHT FREI!
- xaoc1973
- Потребител
- Мнения: 337
- Регистриран на: 10 Яну 2010, 09:25
- Местоположение: София
Re: Да откажа ли реабилитация?
Тук ще можете да проверите евентуално какво е станало на по - горната инстанция
http://legalacts.justice.bg/AdvancedSearch.aspx
Обаче, не е много сигурно тъй като не всички съдилища публикуват актовете си относно производствата по реабилитацията, така че може да ви се наложи да се поразкарате до деловодството на съда за инфо /ако си нямате някоя деловодителка, която да ви се обади/. Пишете за резултата, че наистина стана интересно кой прав и кой крив - я каква обширна тема стана
А, и между другото - пишете дали пак ви викат за съдебен заседател, след това особено мнение, че това ми е по- любопитно и от решението на горната инстанция по делото ви Успех пред горната инстанция - да видим кой разбира повече от право - вие или съдията
http://legalacts.justice.bg/AdvancedSearch.aspx
Обаче, не е много сигурно тъй като не всички съдилища публикуват актовете си относно производствата по реабилитацията, така че може да ви се наложи да се поразкарате до деловодството на съда за инфо /ако си нямате някоя деловодителка, която да ви се обади/. Пишете за резултата, че наистина стана интересно кой прав и кой крив - я каква обширна тема стана
А, и между другото - пишете дали пак ви викат за съдебен заседател, след това особено мнение, че това ми е по- любопитно и от решението на горната инстанция по делото ви Успех пред горната инстанция - да видим кой разбира повече от право - вие или съдията
- reg_reg1
- Потребител
- Мнения: 101
- Регистриран на: 17 Яну 2011, 22:38
Re: Да откажа ли реабилитация?
reg_reg1 написа:......Успех пред горната инстанция - да видим кой разбира повече от право - вие или съдията
Къде е вменено задължение за съдебния заседател да познава закона?
НалЕ този представител на гражданското общество гласува при провеждане на тайнството пак по вътрешно убеждение, както магистрата, и да го низвергнем за това, че не бил в синхрон с мнението на последния е нелепо.
Апропо, СЗ има лимит на участие в с.з. в годината- 60( за което ще получи баснословната сума от 2лв. на час) и когато се изчерпа лимитът му от дни, този факт трябва да бъде нанесен в системата за случаен подбор на делата, за да не го викат ненужно.
Трябва де, не съм убедена, че някой изобщо следи за тези работи, но възможно да греша.
- Гост.
- Старши потребител
- Мнения: 9438
- Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33
Re: Да откажа ли реабилитация?
Залагам си главата, че след особеното мнение, за този съдебен заседател "лимита е изтекъл"
- reg_reg1
- Потребител
- Мнения: 101
- Регистриран на: 17 Яну 2011, 22:38
Re: Да откажа ли реабилитация?
Независимо от това кой и какво си мисли, продължих тъпо и упорито да търся истината по случая. След моя мотивирана жалба до ГПРБ, съответната прокуратура се произнесе, че прокурорът по делото е сгрешил и той беше сменен. Новият прокурор протестира съдебното определение пред висшестоящия съд в срок, защото съдията по делото също сгреши и определи доста по-дълъг срок за протест от този, който е определен в закона.
Висшестоящият съд отмени определението на съда, като цитира моето особено мнение по делото, приемайки го за законосъобразно и върна делото за разглеждане на първоинстанционния съд от друг състав.
А от ВКП получих систематизиран и подробен отговор на жалбата си с горепосочените данни.
Коментара оставям на експертите във форума ...
Висшестоящият съд отмени определението на съда, като цитира моето особено мнение по делото, приемайки го за законосъобразно и върна делото за разглеждане на първоинстанционния съд от друг състав.
А от ВКП получих систематизиран и подробен отговор на жалбата си с горепосочените данни.
Коментара оставям на експертите във форума ...
KAPITALISMUS MACHT FREI!
- xaoc1973
- Потребител
- Мнения: 337
- Регистриран на: 10 Яну 2010, 09:25
- Местоположение: София
Re: Да откажа ли реабилитация?
xaoc1973 написа:Независимо от това кой и какво си мисли, продължих тъпо и упорито да търся истината по случая. След моя мотивирана жалба до ГПРБ, съответната прокуратура се произнесе, че прокурорът по делото е сгрешил и той беше сменен. Новият прокурор протестира съдебното определение пред висшестоящия съд в срок, защото съдията по делото също сгреши и определи доста по-дълъг срок за протест от този, който е определен в закона.
Висшестоящият съд отмени определението на съда, като цитира моето особено мнение по делото, приемайки го за законосъобразно и върна делото за разглеждане на първоинстанционния съд от друг състав.
А от ВКП получих систематизиран и подробен отговор на жалбата си с горепосочените данни.
Коментара оставям на експертите във форума ...
Значи:
1. Вие, като член на съдебния състав, постановил акта на първа инстанция, пишете "мотивирана жалба" до ГПРБ, че прокурорът, явил се пред Вашия състав, не е прав в становището си, изразено пред съда в с.з. и застъпено от мнозинството на състава в акта, подписан от Вас с особено мнение и ВКП се съгласява с Вас, поради което го "сменя";
2. ВКП се произнася по вашата "мотивирана жалба" в горния смисъл, новият прокурор изготвя протест в срок, защото съдията, председател на състава, в който участвате, е посочил в грешка доста по-дълъг срок за протест от законовия, но достатъчен, за да се произнесе междувременно по Вашата "мотивирана жалба" ВКП, и новият прокурор да се вмести в срока за протест;
3.
Висшестоящият съд отмени определението на съда, като цитира моето особено мнение по делото, приемайки го за законосъобразно и върна делото за разглеждане на първоинстанционния съд от друг състав.
4. За развитието на казуса Ви уведоми ВКП.
Това в Китай ли се случва?
Иначе, принципно - да, първоинстанционният акт, постановен с Ваше участие, си е за отмяна. Заслужихте този резултат с инициарането на темата и изложенията си по нея още на първа страница.
-
lexy21 - Активен потребител
- Мнения: 2607
- Регистриран на: 14 Фев 2008, 18:34
Re: Да откажа ли реабилитация?
ДА! Абсолютно всичко е така и имам за него съответните документи с входящ номер, подпис и печат!
Единственото дребно изключение е, че след мотивираната ми жалба до ГПРБ, прокурорът не е бил "сменен" от ВКП, а висшестоящата прокуратура (над прокуратурата, от чиито състав е прокурорът по делото) писмено заяви, че прокурорът греши по делото (с копие от постановлението до мен). След това тази прокуратура изпрати писмени указания до по-долната прокуратура да бъде сменен (без кавички) този прокурор, което и беше направено от по-долната прокуратура (тези указания пак са с копие до мен).
А от ВКП получих писмен - подписан и подпечатан отговор за тази одисея след като вече висшестоящият съд се произнесе по правотата ми и отмени определението на по-долния съд.
Всичко останало е точно така, както Вие го цитирате в по-горния си пост.
Под "мотивирана жалба" в случая разбирам приложената от мен константна практика на ВКС, която умишлено и тенденциозно бе пренебрегната от първоинстанционния съд, независимо от факта, че я цитирах пред съдията по делото.
А се случи не в Китай, а в Република България през последната половин година.
----
Имала съм и редица много по-идиотски случаи в над десетгодишната си практика на съдебен заседател, така че свикнете и Вие, напр. съвсем наскоро ме изуми как в свое решение ВКС прави тълкуване на закона, което е абсолютно противоположно на тазгодишно ТР на ОСГК, което ТР на ОСГК даже е и приложено по делото пред ВКС ...
Единственото дребно изключение е, че след мотивираната ми жалба до ГПРБ, прокурорът не е бил "сменен" от ВКП, а висшестоящата прокуратура (над прокуратурата, от чиито състав е прокурорът по делото) писмено заяви, че прокурорът греши по делото (с копие от постановлението до мен). След това тази прокуратура изпрати писмени указания до по-долната прокуратура да бъде сменен (без кавички) този прокурор, което и беше направено от по-долната прокуратура (тези указания пак са с копие до мен).
А от ВКП получих писмен - подписан и подпечатан отговор за тази одисея след като вече висшестоящият съд се произнесе по правотата ми и отмени определението на по-долния съд.
Всичко останало е точно така, както Вие го цитирате в по-горния си пост.
Под "мотивирана жалба" в случая разбирам приложената от мен константна практика на ВКС, която умишлено и тенденциозно бе пренебрегната от първоинстанционния съд, независимо от факта, че я цитирах пред съдията по делото.
А се случи не в Китай, а в Република България през последната половин година.
----
Имала съм и редица много по-идиотски случаи в над десетгодишната си практика на съдебен заседател, така че свикнете и Вие, напр. съвсем наскоро ме изуми как в свое решение ВКС прави тълкуване на закона, което е абсолютно противоположно на тазгодишно ТР на ОСГК, което ТР на ОСГК даже е и приложено по делото пред ВКС ...
KAPITALISMUS MACHT FREI!
- xaoc1973
- Потребител
- Мнения: 337
- Регистриран на: 10 Яну 2010, 09:25
- Местоположение: София
Re: Да откажа ли реабилитация?
За да бъде по весело - за случая можете да уведомите и Инспектората на ВСС, като изпратите на адрес : гр. София, ул. Георг Вашингтон № 17, ПК 1000, копия от материалите които сте изпратили до ГЕРБ и сте получили съответно. Току виж наложили някакво наказание на прокурора - гаранция че след това като идва на заседания той ще си носи Протест в задния джоб, а след като приключи делото ще хвърчи като линейка до регистратурата да си подаде протеста. Пък и съдията вече ще внимава малко повече какво му говорят съдебните заседатели /че току виж и него наказали/.
Апропо - след този случай някой вика ли Ви да бъдете заседател по ново дело
Апропо - след този случай някой вика ли Ви да бъдете заседател по ново дело
- onzitam4
- Младши потребител
- Мнения: 60
- Регистриран на: 07 Апр 2011, 17:10
Re: Да откажа ли реабилитация?
onzitam4 написа:За да бъде по весело - за случая можете да уведомите и Инспектората на ВСС, като изпратите на адрес : гр. София, ул. Георг Вашингтон № 17, ПК 1000, копия от материалите които сте изпратили до ГЕРБ и сте получили съответно. Току виж наложили някакво наказание на прокурора - гаранция че след това като идва на заседания той ще си носи Протест в задния джоб, а след като приключи делото ще хвърчи като линейка до регистратурата да си подаде протеста. Пък и съдията вече ще внимава малко повече какво му говорят съдебните заседатели /че току виж и него наказали/.
Апропо - след този случай някой вика ли Ви да бъдете заседател по ново дело
Не мисля, че сарказмът Ви е уместен.
Не ми е в стила умишлено да причинявам зло, макар и на прокурор.
Комуникирала съм с ГПРБ и не съм член на ГЕРБ.
Първоначалният прокурор по първоинстанционното дело прекалено всеотдайно подкрепяше искането на молителя - закоравял рецидивист, като пренебрежително не отговори на въпросите ми и това ме амбицира да потърся справедливост.
А съдията по делото категорично заяви, че от съдебните заседатели нищо не зависи и трябва да си налягат парцалите, което ме възмути допълнително.
Да, викат ме и то - доста, което ми навява мисли, че все още има надежда в българския съд. Още повече - че свестните съдии, с които съм работила, са повече от боклуците.
Просто некорумпираните съдии са на по-ниските етажи и нямат нужната власт, за да преборят корупцията в съда. Колкото съдията е по-нагоре, толкова е по-голям престъпник.
KAPITALISMUS MACHT FREI!
- xaoc1973
- Потребител
- Мнения: 337
- Регистриран на: 10 Яну 2010, 09:25
- Местоположение: София
43 мнения
• Страница 2 от 3 • 1, 2, 3
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 49 госта